今年政府工作报告中，有句话让全国人大代表、全国人大社会建设委员会副主任委员宫蒲光感到非常高兴，“加大城镇困难职工脱困力度”，正是他呼吁关注已久的事情。

2018年4月，卸任民政部副部长后，宫蒲光任全国人大社会建设委员会副主任委员，继续专注民生的问题。今年两会期间，他接受了南都记者的专访。

全国人大社会建设委员会副主任委员、民政部原副部长宫蒲光。（资料图）

【人物简介】

宫蒲光，陕西米脂人，中央党校研究生学历。第十三届全国人民代表大会社会建设委员会副主任委员，中国社会工作联合会会长。曾任西藏自治区政府副主席，民政部党组成员，副部长。

政府工作报告提出加大城镇困难职工脱困力度

南都：连续两年，您都在两会期间提到关注城市贫困人口，建议扶贫政策和资源逐步向城市贫困人口倾斜。为什么对城市贫困人口这么关注？

宫蒲光：习近平总书记强调，全面小康路上一个都不能少。我的理解是，在迈向全面小康的路上，既不能让一个农村贫困群众掉队，也不能让一个城市贫困群众掉队。因此，在深入推进脱贫攻坚的决战决胜阶段，我们应当高度重视和关注城市贫困问题。

特别高兴的是，今年李克强总理在《政府工作报告》中强调，“要加大城镇困难职工脱困力度”，体现了国家的政策导向。

2016年春节前夕，我们在陕西渭南市慰问城市贫困户，走访了一个老的国有棉纺厂，一户重度残疾人住在上个世纪七八十年代盖的砖瓦房里，大冷天居然没有暖气。我问怎么过冬？他们说早早钻进被窝，看会电视就睡觉。当时我就想脱贫攻坚之后，农村贫困问题解决了，城市贫困理应提上日程，更好的保障城市贫困人口的基本生活。

南都：调研期间，还有什么印象比较深刻的事情吗？

宫蒲光：在江苏、浙江等发达地区，我也看过有一些城市的贫困户，有的老两口膝下无子、疾病缠身，只能相互照顾，虽然有饭吃，但生活质量、居住环境等各方面都与其他市民有较大差距。今年春节前，我到贵州调研，专门到一个老国有企业轴承生产厂。由于设备技术老化，只能勉强维持生产。这个厂在岗员工每月平均工资只有1300元，就连董事长和总经理每月也才3000元。可以说，全厂都是困难职工，稍微遇到一点小病小灾，日子就更为艰难了。

南都：目前城市贫困人口现状如何？

宫蒲光：截至2018年底，我国城市低保对象1008万，特困人员27.7万人。除这部分人外，还有一部分低保边缘群体，也叫低收入群体，他们收入超过了低保标准，吃穿“两不愁”没问题，但在教育、医疗、住房等“三保障”方面存在许多困难。这部分人，全国约有2000多万。为打赢脱贫攻坚战，现在从中央到地方采取了许多政策举措和具体行动，这是完全必要的，效果也是非常显著的，随着农村脱贫任务的完成，这些政策和资源应当逐步向解决城市贫困问题转移，实现统筹城乡贫困治理的新格局。

2020年后，“两个贫困”可以不再提了

南都：在2020年打赢脱贫攻坚战后，您建议就不再使用“贫困户”的说法，而统一叫“低保户”，为什么？

宫蒲光：到2020年，将实现“农村贫困人口如期脱贫、贫困县全部摘帽、解决区域性整体贫困”三个宏伟目标。现行标准下的贫困问题得以解决，也就是“绝对贫困”已不复存在。但相对贫困人口永远都有，到时怎么称谓这些相对贫困人口呢？我们已经向世人宣示，告别了“贫困”，建档立卡贫困户已都脱贫，没有能力脱贫的也已纳入低保户，实现了兜底脱贫，客观上也不没有贫困户了。因此，再用“贫困地区、贫困人口”，从逻辑上讲就有问题了。再说相比“贫困户”，用低保这个概念，它瞄准的是人群，比起贫富，收入高低是相对客观的描述。所以从逻辑和用词科学性上看，我认为应该将相对贫困户都纳入“低保户”，不再称“贫困户”。

南都：那贫困地区又该怎么叫？

宫蒲光：我建议用“发展滞后地区”，脱贫攻坚解决的是贫富差距，党的十九大提出乡村振兴战略，是立足整个农村的加快发展，从而更好地解决城乡差距问题，战略实施过程主要还是瞄准农村。所以打赢脱贫攻坚战之后，贫困地区的发展，相对贫困人口的生活保障仍是国家帮扶的重点，贫困地区可称作“发展滞后地区”，纳入农村振兴战略，作为重中之重，继续予以政策倾斜，而相对贫困人口则全部纳入低保，两个"贫困"的说法最好不再用了。

全国社工从业人员超过了124万

南都：你现在的另一个身份是中国社会工作联合会会长，这个协会日常承担什么职能？

宫蒲光：中国社会工作联合会的前身是中国社工协会，成立于1991年，2015年改为中国社工联，它是国家民政部主管的全国性枢纽性社会团体，是全国社工领域行业协会，它的使命是致力于促进国内社会工作事业发展。

南都：过去一年，中国社会工作联合会做了哪些工作？

宫蒲光：我们深入贯彻落实党和国家重大决策部署，充分发挥自身的专业优势，在脱贫攻坚、乡村振兴、城市社区治理、平安中国建设、社会心理服务体系建设等重大国家战略中，积极参与，尽力发挥作用。

具体讲，我们搭建行业交流平台，发挥行业引领作用，召开了一些行业会议，比如举办“第九届中国社工年会”等一些高端论坛、峰会、研修班等，同时开展行业调查、行业培训，制定起草《中国社会工作者伦理守则》和一系列社工行业规范性文件。

我们积极落实社会组织扶贫任务，联合清华启迪控股公司，投入1200万元专项用于资助贫困学生，还为定点扶贫单位江西省花莲县投入扶贫项目及资金合计200多万元。大力推进“美好社区计划”，共有28个省市，260家社工机构参与，形成良好的社会效应。此外，还举办各类培训讲座140多期，与国家能源集团合作，投入1460多万元，救助先心病、白血病儿童1280名。还开展了许多社工界的国际交流。

南都：目前国内社工发展情况如何？

宫蒲光：现在全国社工从业人员超过了124万人，持证社工有43.9万人。各地共开发了38.3万个社工专业岗位，设置了5.1万个社工服务站。现有社工服务机构近1万个，各级社工协会860多个。发展最好的都在东部发达地区，比如北上广深。国家计划到2020年，社工从业者达到145万人，从现在的发展势头看应该能实现。

南都：现在提到社工，很多人还不太了解，能否介绍一下？

宫蒲光：好多人都问我，社工是干什么的？以为是志愿者或者是社区工作者，还有的认为是广义的社会工作就是无所不包的工作。其实它的本质属性是一种社会服务，是具有专业技能的人对有需求的人提供专业社会服务的工作，它既不是志愿者，也不是政府部门，是属于非营利性社会服务机构性质的专业社工组织，它主要承接政府购买社会服务，为公众提供的专业社会服务，为政府提供解决社会纠纷、化解社会矛盾、调和社会关系等方面的服务。因为这个词汇从国外直译过来的，加上在中国语境下，原来已经有相对于经济工作的广义的“社会工作”概念，影响了人们的理解和接纳。

南都：你说得太专业了，能否说得再具体一点，形象一点？

宫蒲光：社工不是医生，但懂医技，不是心理学家也懂心理学，不是中医，但也懂得基本保健知识，具备多方面的专业技能。我觉得跟全科医生有点像，只是全科医生是看病的全能手，社工是解决民众专业社会服务需求的全能手，具备很广的知识面和技能，提供着广泛的社会专业服务，助力社会基层治理。

社工组织是社会治理体系现代化不可忽视的重要力量

南都：在您看来，社工在社会治理中扮演的角色是什么？

宫蒲光：社会工作是党和国家着眼于加强社会建设做出的重要制度安排，在联系服务群众，润滑社会关系，激发基层活力等方面具有独特作用。社工组织是社会治理体系现代化不可忽视的重要力量。

我们传统的社会治理，是党委政府“一竿子捅到底”，从中央到省市县、乡镇村、街道、社区、网格，主要功能是社会管理，同时也提供社会服务。这种模式有个特点，政府既当管理者，又当服务者，把政府的责任无限延展了，一旦民众对具体服务项目的不满意，矛盾也就集中在政府身上。政府管理人员，更擅长管理社会，维护社会的公平正义和正常秩序，在服务群众方面，以购买服务的形式，让具有专长的社工组织去做具体工作，更专业、更周全，更符合民众所需。

社工是用专业技能去服务社会需求的人群。他们知道如何跟自闭症小孩玩游戏，做心理疏导，比如有一些吸毒人员重返社区，他仍需要后续管理，社区里有一些个失独老人需要安抚，都可以让专业的社工来，他们服务好了，可以继续干，服务不好，可以换。政府是购买服务者，也是直接从事服务的社工组织的监督者，既履行了向公众提供服务的责任，又不被具体事务缠住，也不会陷入具体矛盾纠纷之中。

南都：如何看待社会工作的发展前景？

宫蒲光：2011年，国家专门出台了《关于加强社会工作专业人才队伍建设的意见》和中长期规划。近年来，又出台了许多鼓励支持和规范发展社工事业的文件，为社工事业的发展奠定了坚实的基础。随着国家治理体系和治理能力现代化的进程，也随着中国特色社会主义进入新时代，人民群众对美好生活的需求快速增长，在追求物质生活富足的基础上，更加渴望健康平和的心态情绪，渴望积极和谐的人际关系，渴望在参与社区治理和社会生活中提升能力，实现价值，社会工作作为现代社会治理和社会服务的重要形式，会越来越受到各级党委、政府的重视，社工事业的发展前景光明，前途远大，一定会在国家治理中发挥越来越重要的作用。

（采写：南方报业全媒体记者、南方都市报记者李玲 ）